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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mal wieder nicht aufgenommen! Pooling



Snake.Plissken
08.07.2012, 14:48
So langsam reicht´s mir mit Euch.
Meine Familie und ich nehmen über das Jahr gesehen lediglich Radrennen und Rundfahrten auf, ganz selten mal eine verpasste Folge einer Serie. Wieso schafft Ihr es seit jahren einfach nicht die 21 Etappen einer Rundahrt komplett aufzunehmen und kommt dann nach Tagen der Warterei noch mit dem Spruch: wegen mangelder Nachfrage nicht aufgenommen, etc. Wirklich komisch, da nehmen Leute die ersten 19 Etappen der diesjährigen Giro d'Italia auf und wollen dann nicht die beiden schönsten und abschliessenden zwei Etapppen aufnehmen? Wer soll das glauben? Ständig ist irgendwas mit gut 1-2 Etapppen einer jeden Rundfahrt seit Jahren bei Euch! Kaputte AVI´s die sich immer toll dekodieren lassen aber dann weder abspiel- noch bearbeitbar sind, oder sie sind programmierbar und waren dann angeblich nicht gepoolt wenn man diese runterladen will. Diese Tour de France wieder nicht komplett (7.7.) und noch ausstehende AVI/HQ downloads vom 5. und 6.7. ... Das stinkt echt! Von wegen 0,01 Fehlerquote!

Ein immer enttäuschter werdender OTR-Ex-Fan.

Cineatic
08.07.2012, 15:24
Das Problem mit dem Pooling dürfte hier wohl schon so ziemlich jeder Mal erlebt haben. Mir ist dadurch auch schon die ein oder andere Folge einer Staffel abhanden gekommen, wo man sich dann wundert, wie das sein kann. Und wenn man dann einmal nachschaut und sich die Programmierungen anschaut (grob an den Sternen orientiert), sieht man z.T. wirklich, dass es da zu heftigen Schwankungen kommen kann.

Im Laufe einer Staffel hatte ich da von einem bis drei Sternen auch schon alles dabei. Also kann man dies ruhig glauben ;)

Und es kann z.T. schlicht daran liegen, dass einige Leute vergessen haben etwas zu programmieren. Zum Beispiel dadurch, dass zum Zeitpunkt ihrer Programmierung die Tage noch nicht im EPG waren und sie danach nicht mehr daran dachten. Oder sie fest davon ausgingen, sie hätten die Aufnahmen schon programmiert.

Es ist dann zwar ärgerlich, aber kein Grund, hier Spekulationen in den Wind zu schießen.

Snake.Plissken
08.07.2012, 15:44
Die ausstehenden Aufnahmen vom 5.-6.7-sind
http://www.onlinetvrecorder.com/v2/index.php?go=download&epg_id=6303497
http://www.onlinetvrecorder.com/v2/index.php?go=download&epg_id=6305633

Und gar nicht erst aufgenopmmen die Etappe vom 7.7., also auch kein Link.

Wenn das mal vorkommen würde OK, aber dass bei einfach jeder der drei Rundfahrten seit dem ich es überblicken kann, also seit 4 Jahren, mindestens 1-2 Etappen fehlen, nerft extrem. Und ich stlle da keine konspirativen Ideen in den Raum, sondern will endlich mal meinem Frust Luft verschaffen, das mich DAS seit 4 Jahren nerft und ich endlich mal was dazu asagen will. Schleißlich ist der Service ja nicht wirklich nur umsonst, wenn man ihn so kompackt nur für kurze Zeit im Jahr nutzen will.

worfroz
08.07.2012, 15:47
@Snake.Plissken: Gut, daß Cineatic auch in diesem Thread gepostet hat und mir somit neue Beiträge angezeigt wurden. Ansonsten hätte ich den Edit deines Startbeitrages, den Du nach meinem Post vorgenommen hast, vermutlich übersehen. Zur Erleichterung des Supports bitte künftig derart wichtige Ergänzungen wie Datum der Sendung als neuen Beitrag schreiben, insbesondere dann, wenn zwischenzeitlich von anderen gepostet wurde, sonst geht das leicht unter. ;)

Grundsätzlich wären auch Titel und Sender hilfreich, aber ich vermute mal, daß es u.a. um diese Dateien geht:

Radsport__99__Tour_de_France_2012_12.07.07_14-00_eurosport_210_TVOON_DE => leider ein Badfile, evtl. ist eine Reparatur noch möglich
Radsport__99__Tour_de_France_2012_12.07.08_10-00_eurosport_45_TVOON_DE.mpg => steckt im Kodierstau, kommt also noch
Radsport__99__Tour_de_France_2012_12.07.08_12-30_eurosport_30_TVOON_DE.mpg => steckt im Kodierstau, kommt also noch
Radsport__99__Tour_de_France_2012_12.07.05_14-00_eurosport_210_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey => steckt im Kodierstau, kommt also noch
Radsport__99__Tour_de_France_2012_12.07.06_14-00_eurosport_210_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey => steckt im Kodierstau, kommt also noch
Radsport__99__Tour_de_France_2012_12.07.06_13-00_eurosport_60_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey => steckt im Kodierstau, kommt also noch

Da stecken noch mehr Kodierstau, habe jetzt nicht die ganze Liste geprüft...

Edit: Da haben sich unsere beiden letzten Beiträge wohl überschnitten, als ich noch in der Liste gestöbert habe...

Snake.Plissken
08.07.2012, 16:02
Danke @worfroz für deine Antwort. hatte zwar nach ähnlichen Posts gesucht, aber nichts aktuelles gefunden.
Der Stand ist ja schon ersichtlich und ich denke nicht, dass die Aufnahme von 7.7. jeh auftauchen wird. Also wieder mal eine Rundfahrt unvollständig, bzw, immer noch keine mal vollständig :( Und das schon in der ersten Woche von insgesamt drei... Ganz ehrlich, ich habe auch keine Lust mehr, da ich im voraus schon weiß, dass ich mich darüber aufregen werde, dass einige Aufnahmen jede Rundfahrt, jedes Jahr fehlen werden.

Nochmals Danke, aber ich werde mich wohl nach Alternativen umschauen müssen, wenn ich die wenigen Aufnahmen, die ich über das Jahr brauche, mal komplett vorliegen haben will.

Snake.Plissken
08.07.2012, 16:55
Danke. Im Augenblick ist es einfach mal wieder nur frustrierend...

regfil
08.07.2012, 17:35
Danke @worfroz für deine Antwort. hatte zwar nach ähnlichen Posts gesucht, aber nichts aktuelles gefunden.
Der Stand ist ja schon ersichtlich und ich denke nicht, dass die Aufnahme von 7.7. jeh auftauchen wird. Also wieder mal eine Rundfahrt unvollständig, bzw, immer noch keine mal vollständig :( Und das schon in der ersten Woche von insgesamt drei... Ganz ehrlich, ich habe auch keine Lust mehr, da ich im voraus schon weiß, dass ich mich darüber aufregen werde, dass einige Aufnahmen jede Rundfahrt, jedes Jahr fehlen werden.

Nochmals Danke, aber ich werde mich wohl nach Alternativen umschauen müssen, wenn ich die wenigen Aufnahmen, die ich über das Jahr brauche, mal komplett vorliegen haben will.

also spätestens ab Jahr Zwei oder allerallerspätestens ab Jahr drei sollte man sich aber nicht mehr nerven
lassen - man kann schliesslich Pooling-Stimmen dazu kaufen- wenn OTR wirklich meine einzige Möglichkeit ist das aufzuzeichnen-dann setzte ich halt die paar Cent (mehr sind es nicht) ein

Peter3006
09.07.2012, 02:10
Es ist eher eine Sauerei, dass überhaupt noch solche Sendungen im TV übertragen werden.

SGE
09.07.2012, 04:15
Unmaßgebliche Troll-Meinungen zum Radsport interessieren den Fragesteller sicher nicht. Radsportfans und Aufnahmen aller Rennen findet man übrigens bei cyclingtorrents.nl

Leseesel
09.07.2012, 07:34
Unmaßgebliche Troll-Meinungen

Findest Du es nicht ein wenig naiv, das doch sehr massive Problem als Troll-Meinungen abzutun? Es geht immerhin um Fairness, die Gesundheit der Sportler und um Menschenleben. http://de.wikipedia.org/wiki/Doping_im_Radsport

Fernseher
09.07.2012, 08:37
Unmaßgebliche Troll-Meinungen zum Radsport interessieren den Fragesteller sicher nicht.

Genauso wenig wie dein Posting. Das Forum ist kein Zwiegespräch zwischen Fragendem und Antworter, sondern für alle da.

Wenn hier jemand trollt, dann eher der TS, der nach etlichen Jahren wissen sollte, wie das Procedere bei Pooling ist. Ein nachtägliches Schuldzuweisen an OTR wegen Nichtaufnahme einer Sendung ist daher absolut überflüssig.

Snake.Plissken
09.07.2012, 12:58
@regfil
Das hilft dann auch gegen Badfiles, ja? Hab deinen Tipp schon einige Male befolgt und dann doch etliche Files entweder gar nicht Runterladen können weil kaputt oder nur soweit kaputt, dass die Files sich fein Dekodieren lassen aber dann kaum abspielbar uind auf keine Fall bearbeitbar waren, egal mit welchem Programm. Also wofür zahle ich noch mehr, wenn eh kaputte Files dabei herauskommen.

Radsport__99__Tour_de_France_2012_12.07.08_13_xxx. mpg auch kaputt. DANKESCHÖN!

@SGE
Danke für den super Tipp - das ist mal was brauchbares!

insulaner
09.07.2012, 13:37
Hallo Snake.Plissken,

apropos auf dem Boden bleiben: So ärgerlich das auch mit den scheinbar verpatzten Aufnahmen momentan ist, solltest du dich vll. doch mal für einige Zeit wieder in den Windschatten begeben, ein/zwei Gänge runterschalten und dich etwas abregen ;-), ich werde auch erstmal das Ende des wg. technischer Probs angekündigten Dekodierstaus abwarten, vll. erscheinen ja einige Aufnahmen trotz derzeit widersprüchlicher Anzeigen dann doch noch in brauchbarer Form... ;-) *hoff*...

Wenn nicht, kannst du dich ja dann immer noch weiterärgern und für die Tour im nächsten Jahr den Kauf eines Festplattenrecorders in Erwägung ziehen ;-) (was ich dann auch machen würde, wenn die Aufnahmen der Tour-Etappen zu den lebenswichtigsten Ereignissen gehören würden... ;-)))
Ansonsten siehe vll. auch mal den Hinweis #13 von SGE weiter oben ;-)

Die Form, in der du hier deinen Unmut verbreitest (um nicht zu sagen: dich ausk*tzt), ist m.E. leider eher wenig geeignet, die OTR-Motivation zu Reparaturversuchen der möglicherweise defekten Aufnahmen zu steigern, und spricht auch mich nicht gerade angenehm an...

Snake.Plissken
09.07.2012, 13:56
Hallo Snake.Plissken,

apropos auf dem Boden bleiben: So ärgerlich das auch mit den scheinbar verpatzten Aufnahmen momentan ist, solltest du dich vll. doch mal für einige Zeit wieder in den Windschatten begeben, ein/zwei Gänge runterschalten und dich etwas abregen ;-), ich werde auch erstmal das Ende des wg. technischer Probs angekündigten Dekodierstaus abwarten, vll. erscheinen ja einige Aufnahmen trotz derzeit widersprüchlicher Anzeigen dann doch noch in brauchbarer Form... ;-) *hoff*...

Wenn nicht, kannst du dich ja dann immer noch weiterärgern und für die Tour im nächsten Jahr den Kauf eines Festplattenrecorders in Erwägung ziehen ;-) (was ich dann auch machen würde, wenn die Aufnahmen der Tour-Etappen zu den lebenswichtigsten Ereignissen gehören würden... ;-)))
Ansonsten siehe vll. auch mal den Hinweis #13 von SGE weiter oben ;-)

Die Form, in der du hier deinen Unmut verbreitest (um nicht zu sagen: dich ausk*tzt), ist m.E. leider eher wenig geeignet, die OTR-Motivation zu Reparaturversuchen der möglicherweise defekten Aufnahmen zu steigern, und spricht auch mich nicht gerade angenehm an...

Hast ja recht. Ich entschuldige mich natürlich, sollte mein Ton zu hart klingen,m doch ich dachte echt, dass nach 4 Jahren, respektive 3 Rundfahrten pro Jahr und immer wieder den selben Problemen, sich mal was zum Positiven verändert - mal wieder geirrt... Du hast eine PN.

Rakeking
10.07.2012, 20:24
Wäre es evtl. möglich, dass man ganze Serien programmieren könnte, z. B. über Wishlisten, und dass die dann gegeneinander verglichen würden fürs Pooling?
Und wie wäre es dann mit dem Kaufen der Pooling-Stimmen?

Marple
10.07.2012, 21:43
Dem könnte mit einem (Teil-)Punkte-Abzug pro aufgenommene Folge einer solchen programmierten Ganz-Serie begegnet werden, und/oder Mails an vermutete Karteileichen (evtl. mit Bestätigungslink, dass man es weiter aufgenommen haben will) oder so.

Warum sollen denn die User auch noch nur für die Programmierung zahlen? Wer das will der kann sich Poolingstimmen kaufen.


Sofern OTR so schnell erreichbar ist, nicht zwischendurch die Verbindung abbricht (und ich dann nicht weiss, ist es nun programmiert oder nicht), sofern alle Sendungen gleich benannt wurden usw. usw. - meine bisherige (noch nicht so große) Erfahrung damit ist da leider eine andere.

Du kannst jederzeit in deiner Aufnahmeliste unter geplante Aufnahmen nachschauen ob es programmiert wurde. Ich nehme zur Zeit 4 tägliche und mindestens 10 wöchentliche Serien auf einige davon in verschiedenen Staffeln und auf vielen verschiedenen Sendern und schaffe es doch auch das alles mal schnell zu programmieren. Sobald das EPG erweitert wird programmiere ich mal schnell alles und falls OTR grade schlecht erreichbar ist dann probiere ich es halt ein paar Stunden später nochmal.


Und warum unkodierte Aufnahmen runterladen?
Weil das schneller und unkomplizierter geht und ich nur so sehen kann, ob die Sendung auch wirklich vollständig in dem Video drin ist (und allenfalls noch Vor-/Nach-Sendung holen kann, sofern die aufgenommen wurde).


So und da ist nämlich schon das nächste Problem bei den Poolingsendern da gibt es oft keine nachfolgende Sendung da es ja auf die Stimmen ankommt. Dann müsste ja bei deinem Aufnahmewunsch für Komplettserien auch immer die nachfolgende Sendung automatisch mitgrogrammiert werden.

Ne also der Vorschlag ist absolut nicht praktikabel. Dann kann man das ganze Pooling abschaffen und ein Mitarbeiter von OTR sucht nach seinem Ermessen irgendwelche Sendungen aus die dann aufgenommen werden.

Vid
10.07.2012, 23:12
Wenn du die Suche benutzt und dort deine Serie eingibst und dann die entsprechenden Sendungen auswählst wird dir doch angezeigt dass die Programmierung ok ist da musst du nicht mehr extra nachschauen.
Manchmal. Und manchmal wird keine Sendung als programmiert angezeigt, dann weiss ich nicht, habe ich es schon früher programmiert oder hat die Programmierung nicht funktioniert (wenn ich im Browser zurück gehe und dasselbe erneut absende, geht es dann plötzlich und zeigt die neuen Programmierungen an). So meine Erfahrungen.


Und falls du das doch willst die Suche funktioniert auch bestens in den eigenen Aufnahmen.
Erstens weiss ich nicht, was du damit nun genau meinst, zweitens ist das z. T. in den programmierten Aufnahmen über mehrere Seiten nicht mehr im Überblick zu sehen (oder wieder umsortieren, neuste zuerste, älteste zuerst, verschiedene Sender mit z. T. ähnlich lautenden, aber ungleichen Serien und und), und drittens ist es dort wieder dasselbe Problem mit den einzelnen Sendungen und der möglichst lückenlosen Aufeinanderfolge, das mit einer Ganz-Serie-Programmierung keines wäre.


Ja und die nächste Sendung ist dann auch eine Serie und dann kann es ewig so weitergehen und ein Sender wie der KIKA wird dann den ganzen Tag lang aufgenommen weil dort nur Serien laufen.
Das wäre ja jetzt auch schon möglich, nur mehr Programmieraufwand.
Und wenn KiKa der beliebteste Pooling-Sender ist, dann ist das halt so.
Mich ärgert ja nicht, dass ein Spezialwunsch von mir für eine sonst von niemandem (?) gewollte Serie(nfolge) nicht zum Zuge kommt. Sondern mich frustet dieses Hin und Her zwischen Aufgenommen und nicht Aufgenommen. Zuerst scheint es, als klappe es, dann fehlen doch Folgen, usw.


Probiere es doch erst einmal aus und nimm eine Serie auf einem Poolingsender auf. Und dann kannst du immer noch Vorschläge machen
Fast genau das habe ich getan - ausser dass es, wie geschrieben, kein detailliert-ausgereift-umsetzbarer Vorschlag (im entsprechenden Unterforum) war/ist, sondern eine Idee, Pooling-Frust bei Serien etwas zu verringern.

Marple
11.07.2012, 06:54
Mich ärgert ja nicht, dass ein Spezialwunsch von mir für eine sonst von niemandem (?) gewollte Serie(nfolge) nicht zum Zuge kommt. Sondern mich frustet dieses Hin und Her zwischen Aufgenommen und nicht Aufgenommen. Zuerst scheint es, als klappe es, dann fehlen doch Folgen, usw.

So ich probiere es noch ein letztes Mal vielleicht verstehst du es ja dann... wobei ich das eher nicht glaube wenn man deine Beiträge vor allem auch in dem Forum Easy OTR so liest. Jeder der hier regelmäßig Serien aufnimmt egal von welchen Sender, ob öffentlich-rechtlich, den Privaten, von unseren Nachbarn aus dem schönen Alpenland und und und.... und vor allem egal ob Poolingsender oder 24 Stunden aufgenommener Sender.... Also jeder hat das Problem dass die Serien oft nicht komplett sind. Und da ist, ob es eine Poolingaufnahme geschafft hat wirklich noch das kleinste Problem. Viele Sender vor allem die Privaten halten die Serienreihenfolge nicht ein und lassen aus unerfindlichen Gründen einzelne Folgen aus. Oder da fällt einem der Programmverantwortlichen ein eine Serie einfach abzusetzen weil auf den Sendeplatz was anderes soll oder wohl auch weil sie zu schlechte Quoten hat oder was weiß ich es da noch für Gründe gibt. So, und dann sind da natürlich noch die technischen Störungen bei OTR und eine Aufnahme ist nicht möglich oder wurde bei der Weiterverarbeitung beschädigt oder .... gibt bestimmt noch mehr Gründe.


Fast genau das habe ich getan - ausser dass es, ..... sondern eine Idee, Pooling-Frust bei Serien etwas zu verringern.

Ich hatte geschrieben, du sollst es erstmal ausprobieren mit einer Serie von einem Poolingsender aufzunehmen und nicht ohne überhaupt eine Erfahrung mit Serienaufnahmen von Poolingsendern zu haben hier IMO total überflüssige und idiotische Vorschläge zu machen.

Und ich empfehle dir, lies mal den Thread nochmal durch und du wirst feststellen dass das Gemeckere vom Threadersteller total überzogen und vor allem unnötig war weil die fehlenden Sendungen noch eingetroffen sind. Und dass die lange gebraucht haben, hat absolut nichts mit Pooling zu tun sondern mit den technischen Problemen bei OTR und dem Übertragungsstau.

Wem eine Sendung/Serie wirklich wichtig ist hat es selber in der Hand etwas dafür zu tun, dass sie aufgenommen wird. Er kann hier im Forum eine Anfrage stellen oder er kann Poolingstimmen kaufen aber das hat der Threadersteller nicht gemacht sondern hier nur rumgemotzt dass schon seit Jahren Etappen fehlen. Jedem denkenden User passiert das höchstens zweimal und dann stellt er eine Poolinghilfeanfrage und kauft sich noch zusätzlich Poolingstimmen dazu.

So und jetzt habe ich keine Lust und keine Zeit mehr mich mit deinem unnützen Vorschlag zu beschäftigen. Kommt ja eh nichts dabei raus. Du liest nur was du lesen willst. Und du willst oder kannst viele Dinge einfach nicht verstehen oder du verstehst sie nur so wie es dir am besten in den Kram passt. Und du legst dir immer nur das passende zurecht und auf die wichtigen Sachen gehst du gar nicht ein und übergehst sie geflissentlich.

Vid
11.07.2012, 07:11
Ich hatte geschrieben, du sollst es erstmal ausprobieren mit einer Serie von einem Poolingsender aufzunehmen und nicht ohne überhaupt eine Erfahrung mit Serienaufnahmen von Poolingsendern zu haben hier IMO total überflüssige und idiotische Vorschläge zu machen.
Offenbar hast du weder das davor noch das danach gelesen:

Fast genau das habe ich getan - ausser dass es, wie geschrieben, kein detailliert-ausgereift-umsetzbarer Vorschlag (im entsprechenden Unterforum) war/ist, sondern eine Idee, Pooling-Frust bei Serien etwas zu verringern.

Lieber Andern irgendwas unterstellen - wozu auch immer. Aber so bist du also nun auch deinen Frust losgeworden.

Cineatic
11.07.2012, 07:17
@Marple

Auch wenn ich kein Moderator mehr bin. Aber darf ich dich bitten, hier nicht so gegen andere User zu wettern und sie mit

... idiotische Vorschläge zu machen.
und

Jedem denkenden User passiert das höchstens zweimal ...
auch noch zu beleidigen? Denn solche Kommentare kochen nur völlig unnötig die Emotionen hoch und führen zu absolut nichts.

MikeMike
11.07.2012, 08:09
MikeMike verteilt mal Blümchen an alle Beteiligten, ist doch alles halb so schlimm. Mein TV-Anschluss ist auch nicht perfekt, da kann es auch mal passieren das etwas ausfällt, und was auf dieser Welt ist schon perfekt? ;)

Will irgendjemand nen Tässchen Kaffee? *ausschenkt*

Administrator
11.07.2012, 08:19
wir warten jetzt erstmal den Delayabbau ab (noch bei 8 h) und wenn alle Dateien da sind, machen wir uns ans reparieren,
wenn das möglich ist, machen wir das gerne ...
Danke für Kaffee, bitte schwarz ;-)

BElanna
11.07.2012, 11:19
Oh, ja, ich auch Kaffee, bitte, nur mit Milch. :-)
Wenn ich Vids Beiträge so lese, bekomme ich das Gefühl, dass sie sich Dinge wünscht, die schon längst da sind, und sie sie nur noch nicht entdeckt hat.
OTR ist ein Wunderland - es gibt immer wieder neues zu entdecken :-)
Über Löcher in Serien kann ich inzwischen ganze Liederbücher singen, manches muss man eben mit einem Schulterzucken zur Kenntnis nehmen, weil da wirklich niemand was für kann. Für einen kostenfreien bzw. für Vielaufzeichner sehr kostengünstigen Dienst macht OTR seine Sache echt super - und wem das nicht gut genug ist, der darf gern zur zwanzigmal teurereren Konkurrenz wechseln und dort meckern.
Außerdem gibt es bei den allermeisten Serien immer noch die Möglichkeit, diese auf DVD zu erwerben (gut, Snake, das gilt jetzt nicht unbedingt für die Tour de France, aber wenn das Leben so sehr daran hängt, dann vielleicht doch einen festplattenrecoder anschaffen?)

Ehrlich - wir jammern hier wirklich auf sehr hohem Niveau!

Marple
11.07.2012, 20:06
@Marple

Auch wenn ich kein Moderator mehr bin. Aber darf ich dich bitten, hier nicht so gegen andere User zu wettern und sie mit

und

auch noch zu beleidigen? Denn solche Kommentare kochen nur völlig unnötig die Emotionen hoch und führen zu absolut nichts.

Danke an dich für deine Kommentare - mit Zitaten von mir die du völlig willkürlich aus dem Zusammenhang für deine Kritik genommen hast!

Ich hoffe nur, dass sich jeder die Mühe macht und das alles komplett liest so wie es auch zusammen gehört. Und wer sich die Mühe macht und es liest wird sehr schnell feststellen, dass ich mit Sicherheit niemand beleidigen wollte!

Ralgert
11.07.2012, 22:24
Wenn einem eine im Fernsehen uebertragene Veranstaltung sehr wichtig ist, kann auch einen altbewaehrten Mitschnittdienstleister beauftragen. Die meisten Anstalten verlinken diese Firmen.
Bitte nur nicht ueber die Preise wundern ;-)

insulaner
13.07.2012, 22:49
und wenn alle Dateien da sind, machen wir uns ans reparieren, wenn das möglich ist, machen wir das gerne ...
Danke für Kaffee, bitte schwarz ;-)

Danke für die Etappenreparaturen!!! *ganzgroßeKanneschwarzenKaffeehinstell* ;-)