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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dateien werden immer größer ! (BR-Alpha, *.wmv)



jwf2010
20.10.2006, 02:52
Hi,

Ist das normal, dass eine 30 Minuten Sendung jetzt 400 Mbytes hat.

Beobachtet auf Br-Alpha (*.wmv), Bob Ross The Joy of Painting, nachts.
Normal waren so 150-200 Mbytes. Gestern waren es dann 300, heute gar 400 Mbytes.

Bob_Ross_The_Joy_of_Painting_06.10.20_02-15_bralpha_30_TVOON_DE.wmv.otrkey
Bob_Ross_The_Joy_of_Painting_06.10.19_01-45_bralpha_30_TVOON_DE.wmv.otrkey

Bin gar nicht amused darüber, falls das so bleibt.

Adios

Raus
20.10.2006, 08:55
Original von jwf2010
Bin gar nicht amused darüber, falls das so bleibt.


Ich auch nicht, da zudem die Bitratenerhöhung keine besondere Verbesserung der Bildqualität erbringt. Ergo, unnötiger Traffic!

falcon_
20.10.2006, 16:35
Gegen eine Bitratenerhöhung hätte ich gar nichts - ganz im Gegenteil ;-)
Allerdings denke ich, man sollte erst einmal alle Sender auf DivX umstellen und dann dort die Bitrate erhöhen - bei WMV ist das jedenfalls falsch... (Habe noch nichts gezogen in den letzten Tagen, kann also kein Urteil darüber fällen, ob das auch bei DivX so ist).

Aber, man sieht, es tut sich was in Sachen Qualität und Auflösung bei OTR :D

mfg
falcon

strex
20.10.2006, 16:44
Das habe ich mir auvh gedacht, denn ein Stargate Folge hatte nun knapp 700MB undas ist schon ganz schön viel. Denn derzeit steht unser Mainserver nicht zur Verfügung und jetzt müssen alle drei Server selbst das Update von OTR FTP holen. Deshalb ist die Ladezeit der Page derzeit ziemlich hoch.

Raus
20.10.2006, 17:10
Original von falcon_
Gegen eine Bitratenerhöhung hätte ich gar nichts - ganz im Gegenteil ;-)


Gut und schön. aber ich höre jetzt schon das Geschrei über lange Warteschlangen beim Direktdownload und lahmende Mirrors!

freaky00
20.10.2006, 18:26
lange warteschlagen? die warteschlangen sind seit etwa 2 wochen so kurz wie noch nie und sogar auch am wochenende. ich habe keine ahnung woran das liegt, mich freuts jedenfalls, ich muss meist keine 5 minuten warten.

Bumsi
20.10.2006, 19:01
oder eine minute für utorrent....

noch mehr torrent dateien kann man bei otr aber nicht rausschlagen oder?
ich lad schon alles was geht über torrent aber meine files werden fast nie als torrent angeboten.

Bumsi

NGC-Ollie
21.10.2006, 01:47
Original von Bumsi
noch mehr torrent dateien kann man bei otr aber nicht rausschlagen oder?
ich lad schon alles was geht über torrent aber meine files werden fast nie als torrent angeboten. 100% zustimmung! der speed ist echt ok, auch wenn ich nur 22kB upload habe und entsprechend wenig beitragen kann.
Sorry, abber 200 MB für 15min sendung sind echt heavy!

Franz
21.10.2006, 21:44
CTVSupporter, dass Ihr überlegt die Auflösung und die Qualität zu erhöhen ist die beste Meldung die ich hier jemals gelesen habe !!! :D :D :D

Widersprechen muß ich Dir allerdings ganz entschieden dass man eine Erhöhung auf Pal-Auflösung nicht sehen würde !! Bereits bei meinem 70cm Röhrengerät ist der Unterschied zu Eurer 352*288 Auflösung bereits deutlich zu sehen ! Über Beamer mit einer Bilddiagonale von 2m aufwärts ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Ich habe DivX-Filme mit Pal-Auflösung und der ca. doppelten Bitrate wie Ihr momentan habt, die kommen mit einer Qualität über den Beamer wie ich nie zu träumen gewagt hätte (scharfe Kanten, fast kein Großflächenrauschen etc). Eure Filme (ich muß es leider sagen) kann man über den Beamer fast nicht anschauen (sehr unscharfes grieseliges Bild, starkes Großflächenrauschen usw) . Da ich aber fast nur mehr über Beamer anschaue, wollte ich eigentlich zu save-tv wechseln. ;(

Frage an CTVSupporter: Bis wann wird hierüber etwa eine Entscheidung fallen? Ich würde mich sehr freuen wenn sie positiv ausfallen würde. :D :D :D Eines kann ich Dir sagen: Wenn Ihr die Filme in DivX und in PAL-Auflösung bringt, dann können save-tv und Co einpacken. Dann müssen sie sich was einfallen lassen! :D :D Wenn ihr dann noch die diversen Problemchen in den Griff bekommen würdet,dann währt Ihr die Nr 1 :D

jwf2010
22.10.2006, 08:56
Und welche Dateigrößen werden angepeilt ?

Also 400MB für 30 Minuten halte ich für zuviel, so wichtig ist mir die Qualität nicht.

@all: Was saget Ihr dazu?

Koko
22.10.2006, 09:12
Original von jwf2010
Also 400MB für 30 Minuten halte ich für zuviel, so wichtig ist mir die Qualität nicht.


Hmmm... Vielleich zwei Versionen, damit man zwischen Qualität und Größe wählen kann?

Ob Qualität wirklich wichtig ist hängt für mich von der Art des Filmes ab.

jwf2010
22.10.2006, 09:35
Originally posted by Koko
Hmmm... Vielleich zwei Versionen, damit man zwischen Qualität und Größe wählen kann?

Ob Qualität wirklich wichtig ist hängt für mich von der Art des Filmes ab.

Das wird den meisten so gehen. Ich plädiere auch für zwei Qualitätsstufen, wenn es denn unbedingt auch große Dateien mit mehr Qualität geben muß. Dann bin ich gerne bereit etwas länger auf die fertigen Files zu warten.
Und natürlich weg mit wmv.
Adios

Koko
22.10.2006, 10:52
Original von jwf2010
Und natürlich weg mit wmv.

JA, BITTE!!!!

Raus
22.10.2006, 10:52
Original von Franz
Da ich aber fast nur mehr über Beamer anschaue, wollte ich eigentlich zu save-tv wechseln. ;(


Die Qualität (was die Auflösung abgeht!) ist bei save-tv unbestritten besser. Der Vorteil bei OTR liegt eindeutig bei der größeren Anzahl der empfangabren Sender!

Würde man nun alle Beiträge in einer höheren Auflösung bringen oder gar jede Sendung in 2 Qualitätsstufen, dürften sowohl bei OTR als auch bei den Mirror-Betreibern Kapazitätsprobleme anfallen. Ob diese bei allen gelöst werden können, bleibt - zu mindest für mich - fraglich?

ashcan
22.10.2006, 11:36
Zwei Qualitätsstufen wären natürlich toll, aber absolut unrealistisch...

Auch wenn ich eine Verbesserung der Qualtät begrüßen würde, 800MB/h halte ich für zuviel. Die Aufnahmen von SRTL in PAL-Auflösung sind im Moment (zumindeest die, die ich mir angesehen habe) nicht auszuhalten. Von der Technik habe ich nicht viel Ahnung, aber ich habe häufig gelesen, dass eine Erhöhung der Bitrate eine Verbesserung bringen würde.
Mein Vorschlag wäre, dass OTR mal einen Test-Tag macht, bei dem auf einem avi-Sender(!!) mal alles durchprobiert wird. Also je 2, 3 Aufnahmen mit z.B.:
- volle PAL-Auflösung, niedrige Bitrate
- volle PAL-Auflösung, höhere Bitrate
- 3/4 PAL-Auflösung, niedrige Bitrate
- 3/4 PAL-Auflösung, höhere Bitrate
- 1/2 PAL-Auflösung, höhere Bitrate als momentan

So könnte man sich ein gutes Bild machen, welcher Kompromis am zufriedenstellensten ist.

jwf2010
22.10.2006, 11:39
Originally posted by RPH
Die Qualität (was die Auflösung abgeht!) ist bei save-tv unbestritten besser. Der Vorteil bei OTR liegt eindeutig bei der größeren Anzahl der empfangabren Sender!

Mehr Qualität durch avi und nicht allzugroße Datein würde ich natürlich auch begrüßen. Mal sehen was aus den Experimenten mir der Auflösung wird. Im Moment sind meine geschnittenen WMV-Dateien von BR-Alpha (also 100% Film ohne Werbung) doppelt so groß wie vorher, ca. 190 MiBytes für 25 Minuten. Das ist mir persönlich wie gesagt etwas zuviel, vorallem weil gerade bei kurzen Sendungen 40-50% Müll durch overlapping anfällt. Das sind

114 MiBytes für 15 Minuten
228 MiBytes für 30 Minuten
456 MiBytes für 1 Stunde
912 MiBytes für 2 Stunden


Der Download ist dann natürlich größer, overlapping verursacht ca. 60 MiB, die klassischen Werbeblöcke auch ca. 60-70 MiB (pro Block!). Wenn ich dann eine längere Folgesendung benötige, weil das Timing off war um ein paar Minuten, wird es ganz ineffizient.

Durch Anbieten von zwei Qualitätsstufen würde sich die Datenmenge auf den Servern verdreifachen! In der Form geht es wohl wirklich nicht.

Ich frage mich wie sich die Datenraten wohl bei AVI mit PAL Auflösung verhalten würden? Hat jemand einen educated guess?

Das Rezept kann also nur lauten:

Gute Abstimmung zwischen Dateigröße und Qualität, und Aufnahmeformat.
EPG Fehler in den Griff bekommen. Hier vermisse ich wirklich kreative Ansätze.

Jetzt fahr ich aber für ein nettes Stündchen oder zwei an den Strand. Schönes Sonntag wünsche ich.
Adios

Raus
22.10.2006, 11:48
Original von jwf2010
Das Rezept kann also nur lauten:

Gute Abstimmung zwischen Dateigröße und Qualität, und Aufnahmeformat.
EPG Fehler in den Griff bekommen. Hier vermisse ich wirklich kreative Ansätze.


Volle Zustimmung!

Jetzt fahr ich aber für ein nettes Stündchen oder zwei an den Strand. Schönes Sonntag wünsche ich.

Und wir? Aber wenn ich auch neidisch bin: Trotzdem wünsche ich Dir auch einen schönen Sonntag!

Koko
22.10.2006, 15:25
Original von jwf2010
Das Rezept kann also nur lauten:

Gute Abstimmung zwischen Dateigröße und Qualität, und Aufnahmeformat.
EPG Fehler in den Griff bekommen. Hier vermisse ich wirklich kreative Ansätze.


Richtig, aber bei einigen Sendern, z. B. das Vierte besteht Handlungsbedarf. Wenn mal überhaupt was brauchbares raus kommt (Häufig Ton ohne Bild, Bild ohne Ton etc.) ist es schlechte VHS Qualität.

Bitte verbessern!

Franz
22.10.2006, 18:06
An die Administratoren: Es wäre nett wenn Ihr veröffentlichen würdet wann + wo + wie (Auflösung,Bitrate) die Qualitätsversuche laufen,[/B] damit jeder die Möglichkeit hat sich selbst ein Bild davon zu machen.

Mein Vorschlag wäre vorzugsweise mal ein paar Topfilme zu nehmen. Bei Info-Sendungen, Soap-Operas etc ist die Qualität nicht ganz so wichtig, aber ein Top-Film in schlechter Qualität schmälert den Genuß doch ganz gewaltig!!! ;(

Das mit den Überlappungen sehe ich genauso (Datenverschwendung). Ich kann nicht verstehen dass man bei Sendern die VPS haben dies nicht nutzt und riskiert dass vielleicht auch noch der Schluß fehlt.

Menno
22.10.2006, 18:38
Bei DVB-S gibt es kein VPS! Nirgends. Bei keinem Sender.

ashcan
22.10.2006, 19:58
Und die Möglichkeit die sendereigenen EPG-Daten auszuwerten und zu verwenden gibt es sicher auch nicht, oder?!

f48as4
22.10.2006, 20:05
Original von ashcan
Und die Möglichkeit die sendereigenen EPG-Daten auszuwerten und zu verwenden gibt es sicher auch nicht, oder?!

Ein interessanter Denk anstoß, wäre es nicht möglich das der Aufnahme Sender immer mal wieder im Teletext nacht Verschiebungen schaut ?

Also rechtlich gesehn müsste das OK sein ;)

Raus
22.10.2006, 20:11
OTR bezieht die EPG-Daten soviel ich weiß von einem Drittanbieter. Somit dürfte eine Änderung der Daten durch OTR nur schwer oder sogar unmöglich sein.

f48as4
22.10.2006, 20:13
Original von RPH
OTR bezieht die EPG-Daten soviel ich weiß von einem Drittanbieter. Somit dürfte eine Änderung der Daten durch OTR nur schwer oder sogar unmöglich sein.

Also das sehe ich nicht so, wenn ich Daten habe, dann kann ich sie sobald ich sie habe auch ändern ! ;)


Aüßerdem so langsam muß eine Lösung her ,wir werden immer Gründe die gegen etwas sprechen finden... Was die letzten Tage wohl gezeigt haben...

Raus
22.10.2006, 20:16
Original von f48as4
Also das sehe ich nicht so, wenn ich Daten habe, dann kann ich sie sobald ich sie habe auch ändern ! ;)

Ich lasse das jetzt mal so stehen. Was ich eigentlich schade finde, dass wir uns mit diesem Thema eiegntlich im falschen Thread befinden, oder?

f48as4
22.10.2006, 20:19
Original von RPH
Was ich eigentlich schade finde, dass wir uns mit diesem Thema eiegntlich im falschen Thread befinden, oder?

Naja das ist die Frage... Wenn OTR nicht so viel nutzlose Daten weil zb das Ende fehlt liefert, könnte das auch ganzschön Traffic sparrenm, denke man nur an die Nach- und Vorfilme, die dann vielleicht wegen 5 Minuten Ende geladen werden...

Und dann wiederum auch Festplattenplatz...

Von der Aufnahmequalität bin ich für:
- avi
- derzeitige Auflösung
- eine Bitrate von 850-1250 VBR

Raus
22.10.2006, 20:23
f48as4
Da hast Du ja recht! Nur wie gesagt es wäre besser, wenn man das Thema EPG (Aufnahmezeiten usw.) in einem andrem Thread seperat erörtern würde.

Dein späterer Zusatz (Auflösung usw.) der gehört durchaus hier hin!

Gruß!
RPH

jwf2010
22.10.2006, 23:41
Danke für die rege Beteiligung. Man sieht das Thema gibt viel Stoff zum diskutieren her. Das EPG habe ich selbst ins Spiel gebracht. Es hat ja sehr stark mit dem Verhältnis Nutzdaten- zu Downloaddatenmenge zu tun und damit, ob es mehr Frust als Lust gibt. Natürlich sollte eine Lösung nicht hier diskutiert werden. EPG Vorschlags-Threads gibt es ja schon wie Sand am Meer.
Adios

atomino
29.10.2006, 16:44
epg:
man bräuchte lediglich eine rückmeldung. wenn ich mich mit der fernsehzeitung vor den computer setze und meine aufnahmen für die nächste woche einspeise, merke ich doch, wo der epg fehler enthält. lediglich diese müsste ich mit einem einfachen formular an otr melden, wo diese wenigen änderungen manuell eingepflegt werden. das wäre eine woche vor der ausstrahlung. kurzfrsitige änderungen (weniger als z. b. 48 std.) bekommt man mit vertretbarem aufwand nicht in den griff.

wmv:
mein persönlicher eindruck - die qualität ist teilweise ganz schön mies, obwohl die bitraten hoch genug sind. scheint ein problem der aufnahmeeinheiten zu sein.

bitrate/auflösung:
meine privaten tests ergaben etwa folgendes:
352x288 bei 650 kbps videobitrate = 600 MByte.
640x480 bei 1200 kbps videobitrate = 950 MByte (ist hinfällig)
brauchbar wäre:
640x480 bei 900 kbps liegt zwischen 600 und 800 MByte
Full Pal muss dann schon 1200 kbps videobitrate haben mit dateigrößen 1-1,5 GByte.

mit diesen werten erhält man ein ordentliches bild. 352x288 (vcd) ist etwas unscharf, die 640x480er auflösung ist scharf, hat aber auf dem divx-player/fernseher oben und unten schwarze balken. wäre akzeptabel.

alle anderen werte halte ich für sinnlos (reine gedankenspielerei), wenn man sowohl an die computer- als auch an die fernseh-nutzer denkt.

jwf2010
30.10.2006, 16:55
Guten Morgen,
Heute mal ein bisschen später, weil Sterne - Sonne - erster Schnee (http://otrforumde.h774788.serverkompetenz.net/thread.php?postid=36795#post36795) (Beim Fenster rausschauen).


Originally posted by atomino
epg:
man bräuchte lediglich eine rückmeldung ... mit einem einfachen formular an otr melden,
... manuell eingepflegt werden. ...
Auch Programmzeitschriften, Teletext, Webseiten haben mitunter widersprüchliche Informationen. Welcher User hat dann Recht? Müßte sich sowieso jemand von OTR ansehen, wie Du auch selbst schreibst. Wäre sicher eine Verbesserung. Doch besteht hier Wille zum nächsten Schritt? Systemische EPG-Fehler sind ja so alt wie OTR selbst.

Ich denke auch daran, dass OTR nicht einmal möchte, dass User defekte Files melden. Sie trauen es Ihrer Userbasis halt nichts zu. Sind meistens nur Abspielprobleme.
Siehe: Vorschlag: Meldesystem für fehlerhafte Aufnahmen (http://otrforumde.h774788.serverkompetenz.net/thread.php?postid=25257#post25257)


Originally posted by atomino
wmv:
mein persönlicher eindruck - die qualität ist teilweise ganz schön mies, obwohl die bitraten hoch genug sind. scheint ein problem der aufnahmeeinheiten zu sein.
Hängt vielleicht vom Sender ab. Die geschilderte BR-Alpha Aufnahme war recht gut. Heute ist die Datei wieder um 70 MiB größer. Habs aber noch nicht angesehen.

edit1:
203M Bob_Ross_The_Joy_of_Painting_06.10.28_18-15_bralpha_28_TVOON_DE.wmv
242M Bob_Ross_The_Joy_of_Painting_06.10.29_00-45_bralpha_30_TVOON_DE.wmv
326M Bob_Ross_The_Joy_of_Painting_06.10.30_01-30_bralpha_30_TVOON_DE.wmv
Leider groß und schlechter. Bild scheint zu schwimmen.
edit1 Ende



squirrel hat was von einem benötigtem De-Interlacer geschrieben.
Siehe:
Deinterlace bei hohen Auflösungen (http://otrforumde.h774788.serverkompetenz.net/thread.php?threadid=7963)
Ich selbst bin kein Video-Spezialist. Will eigentlich auch keiner werden.


Originally posted by atomino
bitrate/auflösung:
brauchbar wäre:
640x480 bei 900 kbps liegt zwischen 600 und 800 MByte


Wird bei jedem User vom Motiv für die Aufnehmerei abhängen, was das beste ist. Für meine persönlichen Zwecke liegt 600 MiB für eine Stunde schon an der Schmerzgrenze. Wie schon gesagt, lieber weniger Daten als zuviel Qualität. Ich kann ja immer beim Fenster rausschauen (http://otrforumde.h774788.serverkompetenz.net/thread.php?postid=36795#post36795). Mal sehen wass sich zumindest mittelfristig durchsetzen wird. PAL Auflösung mit zuwenig Bitrate ist aber wirklich nicht gut.

Adios

jwf2010
08.11.2006, 11:34
Leider immer noch nicht besser. Siehe EDIT im voriger Post.

jwf2010
09.11.2006, 03:40
Guten Morgen!

Heute war die Datei wieder etwas kleiner, aber die Kammeffekte zeigen sich noch.

* Bob_Ross_The_Joy_of_Painting_06.11.09_01-45_bralpha_30_TVOON_DE.wmv.
248 MiB

VIDEO: [WMV3] 512x384 24bpp 25.000 fps
Siehe Bildausschnitt below.

Edit1:
* Bob_Ross_The_Joy_of_Painting_06.11.10_01-45_bralpha_30_TVOON_DE.wmv.
237 MiB
Noch kleiner ! Qualität kann ich aber noch nicht beurteilen. Ich muss noch 5 Stunden mit 10 KiB/s vom OTR Torrent Tracker laden. File ist unter den Top-250 und daher für direkten Download gesperrt.

Adios.

NGC-Ollie
12.11.2006, 00:55
das is mir aogar bei alpha centauri aufgefallen. Da stört es nicht wirklich, aber die simpsons wollt ich mir so nicht angukcne.... also DIVx hat echt profitiert, WMV nicht :rolleyes: