Geeignete Einstellungen für das Schneiden der neuen HQ/HDs mit dem Codec x264vfw

Übrigens, vielen herzlichen Dank für die Anleitung, was würde ich als Videobearbeitungsblindschleiche nur ohne solche Anleitungen machen, ich habe nämlich keine Lust mich intensiv in das Thema einzuarbeiten, nochmals Danke.

Zitat:

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Zitat von Floyd

Übrigens, vielen herzlichen Dank für die Anleitung, was würde ich als Videobearbeitungsblindschleiche nur ohne solche Anleitungen machen, ich habe nämlich keine Lust mich intensiv in das Thema einzuarbeiten, nochmals Danke.

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Keine Ursache :)
Ich hoffe die Anleitung hilft auch weiter ... :)

Sind mittlerweile auch die Encodierung von HQ außer ARD umgestellt?
Kann ich diese einstellungen auch für die alte Kodierung gefahrlos verwenden?
Ich versuche mich grad von ffdshow zu lösen da es sehr anstrengend ist für unterschiedliche Zwecke zwischen 2 Versionen wechseln zu müssen...

Sind alle Sender umgestellt ... schon einige Zeit jetzt.

Und nein, für die alte Kodierung ist nur ffdshow mit den alten Einstellungen geeignet.

Gut danke. Dann kann ich ja komplett auf x264 umsteigen.

Ich kann allerdings in VD kein smart rendering aktivieren wenn ich mit der obigen x264 Version und Einstellung schneiden will. Weil die formate (neukomprimiert/von otr komprimiert) angeblich nicht zusammen passen.
Ich benutze VD 1.9.11. Irgend eine Idee woran das liegen könnte?

Ne das passt.

Edit: Für HQ geht es auch nicht.

Edit2: So ich hab nun ffdshow deinstalliert und nen clean install von x264 gemacht. Den hatte ich nur über die alte Version drüber installiert. Nun gehts ;)

CC und FFDShow schneiden auch weiterhin HQ dateien oder was mache ich da jeden tag mehrmals?

tippfehler? ich nutze VD 1.7.8 und FFDShow 2946 fuer HQ und HD ohne probleme.
(abspielen ueber WDTV live HD am TV)
wenn du mir mal die genaue datei angibst, schaue ich mal ob ich noch eine dekodierung ueber habe und versuche exakt diese datei.
PS
in coldcut hast du aber auch fuer HQ auf FFDShow eingestellt?
(einstellungen -> codecs)

Zitat:

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Zitat von Harry999

CC und FFDShow schneiden auch weiterhin HQ dateien oder was mache ich da jeden tag mehrmals?

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Vom ersten Post kopiert:

Wenn die Dateien bei OTR mit einem relativ aktuellen x264 Encoder erstellt wurden und dann mit VD/ffdshow geschnitten wurden, gab es Probleme an den Schnittpunkten. Meist zeigen diese sich erst nach dem Umwandeln in MKV/MP4 bzw. machen das Umwandeln ganz ummöglich. Hingegen waren die Schnittpunkte in Ordnung, wenn mit dem Codec x264vfw geschnitten wurde.

Mit der Umstellung der Kodierung von HD/HQ wird auch der Encoder überall auf core 125 aktualisiert. D.h. bei allen HD/HQ Dateien wird der x264vfw Codec der geeigneste Codec zum Schneiden, was ein Wechsel von ffdshow zu x264vfw empfehlenswert macht.

mfg
monarc

@monarc
Es wäre vielleicht noch ganz sinnvoll die PAR für die US-Aufnahmen im Startpost zu hinterlegen.
Die sind i.A. 16:9 und bei NTSC-Auflösung (720x480) entspricht das dann 32:27.

@monarc99
die frage war ja ob man HQ nicht mehr mit CC und (ffdshow) schneiden koenne.
du schriebst ja auch selber, dass die meisten probleme erst beim umwandeln entstehen.
wer nicht umwandelt und auch keine probleme hat, kann halt auch noch CC ohne x264vfw verwenden.
dass x264vfw ggf sinnvoller ist -> OK

die fehlermeldung von Rob70 ist ja was anderes.

Zitat:

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Zitat von moppel752

@monarc
Es wäre vielleicht noch ganz sinnvoll die PAR für die US-Aufnahmen im Startpost zu hinterlegen.
Die sind i.A. 16:9 und bei NTSC-Auflösung (720x480) entspricht das dann 32:27.

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Danke werde ich ergänzen. Hast du auch ne US 4:3 Sendung?
Gibt es eigentlich noch Sender, die im Half-PAL (oder wie das heißt? DMAX?) senden.

Zitat:

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Zitat von Harry999

@monarc99
du schriebst ja auch selber, dass die meisten probleme erst beim umwandeln entstehen.
dass x264vfw ggf sinnvoller ist -> OK

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Ja, ich würde nicht nur sinnvoller sagen. Wenn sich die Datei nicht mehr umwandeln lässt, ist schon irgendwas am Stream kaputt.
Und AVI stirbt, sprich jetzt gibt es schon (sehr neue) Geräte, die AVI überhaupt nicht mehr abspielen können.
D.h. in paar Jahren kann man seine AVI an einem neuen Gerät vielleicht nicht mehr kucken.

Und wenn dann Kontainer-Umwandlen nicht mehr geht, bleibt nur den Film komplett neu rechnen oder wegwerfen.

Das andere ist ffdshow. Das ist ja nicht nur ein Encoder sondern da sind auch Decoder drin. Und wer mit ffdshow schneidet, muss eine uralt Version benutzen.
Sprich wer Probleme beim Abspielen hat, sollte als erstes Mal die uralt-ffdshow Version vom Rechner werfen. Alte Decoder können genauso Probleme machen.
Weiteres Problem bei ffdshow ist, dass es immer irre schwer war, eine ffdshow Version zu finden, mit der das Schneiden funktioniert. Die x264 Version mit der die Datei von OTR erzeugt wurde und mit der wir dann geschnitten haben muss möglichst identisch sein, damit das gut klappt.

In x264vfw ist ein aktueller H264 Decoder enthalten. Die obige verlinke Version ist (durch Glück) sogar auf den git-commit identisch, mit der Version, mit welcher OTR ihre Dateien erzeugt. Besser gehts nicht.

Jeder kann benutzen was er will, aber wenn jemand fragt, empfehlt erstmal obige(aus dem ersten Post) x264vfw Version. Möglichst ohne die uralte ffdshow Version auf dem Rechner zu haben.
Wenn es dann nicht klappt, kann man immer noch den ffdshow testen.

mfg

Zitat:

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Zitat von monarc99

Danke werde ich ergänzen. Hast du auch ne US 4:3 Sendung?
Gibt es eigentlich noch Sender, die im Half-PAL (oder wie das heißt? DMAX?) senden.

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Was ich bis jetzt gesehen habe, werden bei den Amis 4:3 Sendungen auf 16:9 gepillarboxed.
Ich glaube zumindest Channel 5 (UK) und Comedycentral senden keine volle PAL-Auflösung, aber ist auch schon länger her, dass ich HQs von dort hatte.

Zitat:

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Zitat von DieSylvi

Und dann musst du das Seitenverhältnis manuell anpassen - wie hier im Thread beschrieben. Das Schneiden mit CC und VD unter x264 funktioniert dann aber ganz prima.

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Moin,

evt. solltet Ihr auch mal das neue Schnittprogramm Cutana von Siron testen, funktioniert bei mir ohne Probleme. Das Programm holt sich automatisch das richtige Seitenformat aus der Originaldatei.
http://www.otrforum.com/showthread.p...l=1#post355136

Viele Grüße

Dude

Bei mir war mit den Einstellungen des SAR über die Commandozeile kein framegenaues Schneiden in VirtualDub möglich. Ich musste die Werte in die GUI eintragen.

Ansonsten setzte der Schnitt nach der Werbung zu spät an, so dass ich immer noch wenige Frames der Werbung zu sehen bekam.

Kannst du mal ne mediainfo Analsye der beiden Dateien zeigen, wenn du auf die eine oder andere Art schneidest?

Da sollte eigentlich kein Unterschied sein, ob in der GUI oder extra Feld.

Ich habe inzwischen den Codec wieder deinstalliert, da die Schnittstellen grundsätzlich deutlich hör- und sehbar sind. Diese Probleme habe ich auf die althergebrachte Weise mittels ffdshow nicht. Daher bleibe ich lieber dabei.

Erstmal möchte ich mich für den Thread hier bedanken. Wahrscheinlich hätte ich schon mal früher wieder ins Forum schauen sollen. Das hätte mir einige Arbeit erspart.
Jetzt habe ich aber noch eine Frage zum SAR-Wert. Ich habe hier ein paar uk-Dateien im Format 16:9 mit Auflösung 704x576 (Film4). Welchen SAR-Wert brauche ich denn dafür? (Ich habe schon rumgerechnet, bin aber auf nichts sinnvolles gekommen).
(Habe aber auch noch nen Film von ukfive mit 720x576. Senden die unterschiedlich?)

EDIT: Ich bin nochmal in mich gegangen (bzw. ins Netz und habe mir ein paar Brüche kürzen lassen). Für das 16:9 bei 704x576 muss der SAR 144:99 sein.

Zitat:

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Zitat von mrsspuck

(Habe aber auch noch nen Film von ukfive mit 720x576. Senden die unterschiedlich?)

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Welchen denn?

Zitat:

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Zitat von mrsspuck

EDIT: Ich bin nochmal in mich gegangen (bzw. ins Netz und habe mir ein paar Brüche kürzen lassen). Für das 16:9 bei 704x576 muss der SAR 144:99 sein.

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Ich würde vermuten, dass 16:11 der SAR Wert ist.

mfg,
monarc

Der von ukfive ist schon vom letzten Jahr (Finding_Nemo_11.07.17_16-15_ukfive_130_TVOON_DE.mpg.HQ). Aber z.B. Pirates_of_the_Caribbean__the_Curse_of_the_Black_P earl_12.08.25_18-20_ukbbc ist auch 720x576. Aber wenn man sich das Programm anguckt, sind links und rechts dünne schwarze Balken.

Danke dir noch mal, aber ich denke, ich sollte jetzt alle Werte zusammen haben, die ich brauchen könnte. ;)

Eventuell ist für den Einen oder Anderen noch der Weg interessant:

DAR - display aspect ratio - Das gewünschte Bildverhältnis der Ausgabe z.B. 16/9
PAR - pixel aspect ratio - Das Format jedes einzelnen Pixels meist 720/576 => 5/4 (historisch rechteckige Pixel)
SAR - storage aspect ratio - Das Pixelverhältnis der Speicherung (zu errechnen)


DAR / PAR = SAR = (16/9) / (5/4) = 4*16 / 5*9 = 64/45
DAR / PAR = SAR = (4/3) / (5/4) = 4*4 / 5*3 = 16/15


Bei den obengenannten UK-Aufnahmen ist das PAR = 704/576, also gekürzt 11/9

Und mit SAR = DAR / PAR => SAR = (16/9) / (11/9) = 16 / 11

1. mit welcher analyse-software kann ich herausfinden, welchen codec ich benötige? gerade bei files von älteren mirror-aufnahmen?

2. bei welchen spezifikationen ist welcher codec am besten geeignet?

1. z.B. GSpot

du kannst in das feld auch reinschreiben ;)
x264vfw
Anhang 6796

Zitat:

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Zitat von Harry999

du kannst in das feld auch reinschreiben ;)
x264vfw
Anhang 6796

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Wird das dann auch tatsächlich damit geschnitten? Bei mir poppen da immernoch die FFDShow-Logos in der Symbolleiste auf.


Edit: Habe es grade nochmal nachgeprüft. Wenn ich bei x264vfw ein falsches Seitenverhältnis eintrage, schneidet CC auch mit dem falschen Verhältnis. Insofern funktioniert es.
Danke für die Antwort :)

@monarc gibst du noch andere Parameter ein wenn du die Videoinformationen haben willst, bzw. welche Version von ffmpeg nutzt du?
Bei mir zeigt avconv und ffmpeg nämlich PAR und DAR an, bei dir steht aber SAR und DAR.



~$ avconv -i Elementary__Child_Predator_12.10.18_22-01_uswcbs_59_TVOON_DE.mpg.HQ.avi
avconv version 0.8.3-6:0.8.3-6ubuntu2, Copyright (c) 2000-2012 the Libav developers
built on Oct 1 2012 12:54:15 with gcc 4.7.2
[avi @ 0x1983920] max_analyze_duration reached
Input #0, avi, from 'Elementary__Child_Predator_12.10.18_22-01_uswcbs_59_TVOON_DE.mpg.HQ.avi':
Metadata:
encoder : Lavf54.17.100
Duration: 01:14:45.58, start: 0.000000, bitrate: 882 kb/s
Stream #0.0: Video: h264 (High), yuv420p, 720x480 [PAR 32:27 DAR 16:9], 29.97 fps, 29.97 tbr, 29.97 tbn, 59.94 tbc
Stream #0.1: Audio: mp3, 48000 Hz, stereo, s16, 192 kb/s
At least one output file must be specified


~$ ffmpeg -i Elementary__Child_Predator_12.10.18_22-01_uswcbs_59_TVOON_DE.mpg.HQ.avi
ffmpeg version 0.8.3-6:0.8.3-6ubuntu2, Copyright (c) 2000-2012 the Libav developers
built on Oct 1 2012 12:54:15 with gcc 4.7.2
*** THIS PROGRAM IS DEPRECATED ***
This program is only provided for compatibility and will be removed in a future release. Please use avconv instead.
[avi @ 0x1db9940] max_analyze_duration reached
Input #0, avi, from 'Elementary__Child_Predator_12.10.18_22-01_uswcbs_59_TVOON_DE.mpg.HQ.avi':
Metadata:
encoder : Lavf54.17.100
Duration: 01:14:45.58, start: 0.000000, bitrate: 882 kb/s
Stream #0.0: Video: h264 (High), yuv420p, 720x480 [PAR 32:27 DAR 16:9], 29.97 fps, 29.97 tbr, 29.97 tbn, 59.94 tbc
Stream #0.1: Audio: mp3, 48000 Hz, stereo, s16, 192 kb/s



Was ich merkwürdig finde ist, dass dieser angezeigte PAR-Wert genau der ist, den ich bei SAR im x264vfw-Codec einstellen muss.
Bsp:
HD

avconv -i Der_Tag_der_alles_veraenderte_12.08.22_20-15_arte_90_TVOON_DE.mpg.HD.avi

Stream #0.0: Video: h264 (High), yuv420p, 1280x720 [PAR 1:1 DAR 16:9], 50 fps, 50 tbr, 50 tbn, 100 tbc

HQ - 16:9

avconv -i Abenteuer_Forschung_12.08.14_22-45_zdf_30_TVOON_DE.mpg.HQ.avi

Stream #0.0: Video: h264 (High), yuv420p, 720x576 [PAR 64:45 DAR 16:9], 25 fps, 25 tbr, 25 tbn, 50 tbc

HQ - 4:3

avconv -i Americano_12.03.26_20-15_das4_125_TVOON_DE.mpg.HQ.avi

Stream #0.0: Video: h264 (Main), yuv420p, 720x576 [PAR 16:15 DAR 4:3], 25 fps, 25 tbr, 25 tbn, 50 tbc

US(CBS)HQ - 16:9

avconv -i Elementary__Child_Predator_12.10.18_22-01_uswcbs_59_TVOON_DE.mpg.HQ.avi

Stream #0.0: Video: h264 (High), yuv420p, 720x480 [PAR 32:27 DAR 16:9], 29.97 fps, 29.97 tbr, 29.97 tbn, 59.94 tbc

Zitat:

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Zitat von ActionLuzifer

@monarc gibst du noch andere Parameter ein wenn du die Videoinformationen haben willst, bzw. welche Version von ffmpeg nutzt du?
Bei mir zeigt avconv und ffmpeg nämlich PAR und DAR an, bei dir steht aber SAR und DAR.

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Bei x264 heißt der PAR (Pixel Aspect Ratio) SAR (Sample Aspect Ratio). Ist also das gleiche ;)

was besagt folgender code denn exakt?
tue mich schwer bei jedem schneiden etwas hinzuzufügen, dessen bedeutung ich nicht kenne


--sar 1:1
--tune film
--direct auto
--force-cfr
--rc-lookahead 60
--b-adapt 2
--weightp 0

Zitat:

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Zitat von DerDon

kann ich das irgendwie wieder korriegieren oder muss ich die Files neu schneiden?

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Der SAR Wert sollte beim Schneiden mit dem Original überstimmen, also ja - neuschneiden.

Zitat:

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Zitat von DerDon

und diesen AQ-Mode

brauche ich den nur bei HQ und nicht bei HD? warum?
blöderweise hab ich den ja jetzt auch gewählt...

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OTR verwendet bei den HQs einen anderen AQ Modus als bei den HDs.
Ziel ist es beim Schneiden, den Codec genauso einzustellen, womit die zu schneidende Datei erstellt wurde.
Es gibt da allerdings wichtige und unwichtige Parameter. Bei unwichtigen Parameter ist es nicht unbedingt notwendig, dass sie genau stimmen, damit der Schnitt gelingt.
AQ gehört zu den unwichtigen. Ob der auf 1,2 oder 3 steht, ist für den Schnitt-Erfolg egal.

Wer aber ein Programm wie Cutana verwendet, dass sich die Parameter für HQ und HD sowieso merkt, stellt halt auch den AQ Modus Wert genau ein.

Ich hoffe, so einigermaßen verständlich?

mfg,
monarc

Hallo!

Zitat:

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Zitat von DerDon

Aber was mach ich jetzt mit den HD Files, bei denen ich versehentlich mit SAR 64:45 geschnitten habe???

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Wenn Du das Original nicht mehr hast, kannst Du ja das erste Frame abschneiden - dann muß der fehlerhafte Bereich neu gerendert werden und wird damit korrigiert.

Gruß

Eos

manchmal, wenn man beim decodieren cutlisten anwendet kommen danach files heraus, bei denen vor dem film noch ein paar sekunden werbung sind.

wenn ich die abschneiden will, entstehen fast immer irgendwelche artefakte. woran liegt das?

ich decodiere dann immer neu und schneide selbst komplett, dann klappt es.... aufwändig.

Ich muss leider mal blöd nachfragen:
Wenn ich HQ-files immer noch mit CC und ffdshow schneide (und das auch funktioniert) und ich NICHT in mp4 umwandeln will, muss ich dann oben genannte Umstellung vornehmen?

Solange alles funktioniert, musst du natürlich nichts umstellen. Und solltest du auch eigentlich nicht. Getreu dem Motto: Never change a running system! :)

Danke für die flotte Antwort :D

Zitat:

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Zitat von mel

Ich muss leider mal blöd nachfragen:
Wenn ich HQ-files immer noch mit CC und ffdshow schneide (und das auch funktioniert) und ich NICHT in mp4 umwandeln will, muss ich dann oben genannte Umstellung vornehmen?

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Wenn sich ne Datei nicht umpacken lässt, ist das ein Zeichen das irgendwas mit der Datei nicht stimmt. Ist nur die Frage, ob es sich auswirkt.
Wenn du es in der AVI lässt und auch nur per Software Decoder decodierst, erwarte ich jetzt keine Probleme.
Hardware Decoder (also per GPU am PC) oder spezielle Chips in TV bzw. Mediaplayer sind empfindlicher, obs da dann Probleme gibt, kann ich nicht beantworten.

mfg,
monarc

kann ich mit Virtualdub vor dem schneiden auch die miese Mono-Mp3-Tonspur herauswerfen und durch die AC3 - HD-Tonspur ersetzen?
Habe gemerkt, dass es kaum Sinn macht, HD-TV zu schneiden und viel Zeit aufzuwenden, wenn gleichzeitig die Tonquali mies ist....



hat es außerdem jemand jetzt schon geschafft, den automatischen schnitt des decoders zu korrigieren?
ich rätsel immernoch, welche einstellungen dazu geeignet sind

Zitat:

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Zitat von DerDon

kann ich mit Virtualdub vor dem schneiden auch die miese Mono-Mp3-Tonspur herauswerfen und durch die AC3 - HD-Tonspur ersetzen?
Habe gemerkt, dass es kaum Sinn macht, HD-TV zu schneiden und viel Zeit aufzuwenden, wenn gleichzeitig die Tonquali mies ist....

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Nun, dass hat mit den Video Codec Einstellungen nicht wirklich was zu tun. Bemühe doch bitte die Foren Suche gibt unzählige Threads dazu ...

z.b.
http://www.otrforum.com/showthread.p...%FCr-HQ-und-HD
http://www.otrforum.com/showthread.p...ingt-Nachteile

Zitat:

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Zitat von DerDon

hat es außerdem jemand jetzt schon geschafft, den automatischen schnitt des decoders zu korrigieren?
ich rätsel immernoch, welche einstellungen dazu geeignet sind

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Entweder mit den normalen Einstellungen probieren oder die Dateien neu laden und selbst richtig schneiden. Falls es HQs bzw. HDs sind, die durch Easydecoder geschnitten wurden, würde ich das auf jeden Fall tun und sie neu laden.

mfg,
monarc

alles erldeigt

wow mit den lemminge - scripten geht das wirklich gut....

jetzt habe ich eine avi und eine mkv, je mit 2 tonspuren.

wie schneide ich die nun framegenau?

und könnten die player überhaupt mit avis mit 2 tonspuren umgehen??

Zitat:

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Zitat von DerDon

jetzt habe ich eine avi und eine mkv, je mit 2 tonspuren.
wie schneide ich die nun framegenau?
und könnten die player überhaupt mit avis mit 2 tonspuren umgehen??

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Einige Player ja, einige nein. Für mehrere Tonspuren ist eher MKV gedacht.
Im kostenlosen Bereich gibt es zum framegenauen Schneiden nur Virtualdub und das kann nur Avi mit 1 Tonspur, soweit ich unterrichtet bin.

Da ich AC3 nicht verwende, hab ich da noch nie was in dieser Richtung gemacht.
Die Scripte in OTR Lemminge zum Muxen von AC3 habe ich nur mal gemacht, weil ich gefragt wurde, wie man AC3 richtig in MKV bzw. AVI muxt.

Aber selbst ne Frage: hörst du zwischen der normalen MP3 und der AC3 Spur einen qualitativen Unterschied? Für mich klingt das nicht sehr ähnlich.

mfg
monarc